www.kolibervssocjal.fora.pl :: Przegląd tematu - ☭ Communism vs $ Capitalism

Autor

Wiadomość

stureremil1942

Wysłany: Pią 9:49, 23 Maj 2008 Temat postu:

A metka jeszcze na nim była z ceną?

adamix8

Wysłany: Pią 3:14, 23 Maj 2008 Temat postu:

Cytat:

Używane samochody z zachodu?

też ale jak bywam w warszawie to co chwile widze samochód za ponad 100tyś .

stureremil1942

Wysłany: Pon 16:28, 19 Maj 2008 Temat postu:

Cytat:

ale widzisz ulice i co tam jeździ po ulicach...

Używane samochody z zachodu?

Cytat:

Żeby wyprodukowac ten stół o którym piszesz nie trzeba juz tyle pracy.

1000 hekatrowe pola stołowe finansowane przez UE???

adamix8

Wysłany: Pon 1:56, 19 Maj 2008 Temat postu:

Cytat:

Ja tam na Pradze widzę kamienice oraz bloki...

ale widzisz ulice i co tam jeździ po ulicach...

Cytat:

A reszta to pewnie już wariaci, którzy są przyzwyczajeni do urzędów.

no coś z wariata trzeba mieć żeby sie z tymi urzędasami użerać....

Cytat:

Zrobią taki Matrix, bo w realu informacja nie wystarczy, żeby powstał jakiś stół.

ciągle żyjesz realiami z przed I wojny swiatowej. Dzisiaj sa gospodarsta w których na 10 ludzi przypada 1000 hektarów. A 100 lat temu na każdego człowieka przypadało 1-2 kektary. Żeby wyprodukowac ten stół o którym piszesz nie trzeba juz tyle pracy.

stureremil1942

Wysłany: Sob 19:48, 26 Kwi 2008 Temat postu:

Cytat:

dalej mi nie odpowiedziałeś na pytanie... 50% ma predyspozycje aby mieć działalność ale zwykle z lenistwa tchórzostwa się tego n9ie podejmą...

Maszyna latająca Leonarda da Vinci też miała predyspozycje, żeby polecieć.

Cytat:

sam wiesz że opowiadasz bzdury. Zobacz ile w twoim miescie jeździ aut za 100 tyś zł. Albo ile jest bogatych domów. Dobrze wiesz że przed 1990 nie było klasy średniej praktycznie. i nie wciskaj mi że to same przekręty . Bo ja znam wielu takich ludzi co np 18 lat temu w świeta jeździli starym żukiem do turcji po kawe aby zarobic a teraz maja lepiej niż statystyczny kowalski.

Ja tam na Pradze widzę kamienice oraz bloki...

Cytat:

to teoretycy co znają doskonale ekonomie ale przyjdzie problem w urzędzie i nie mają siły psychcznej aby go zwycieżyć...

A reszta to pewnie już wariaci, którzy są przyzwyczajeni do urzędów.

Cytat:

Dzisiaj najlepszy środek produkcji to informacja, człowiek a nie tokarka .

Zrobią taki Matrix, bo w realu informacja nie wystarczy, żeby powstał jakiś stół.

adamix8

Wysłany: Sob 16:20, 26 Kwi 2008 Temat postu:

Cytat:

A ja myślałem po Twoich stwierdzeniach, że większość ludzi to gamonie i demokracja jest złym ustrojem. Ciekawe czemu te 50% nie może sobie poradzić w większości przypadków?

dalej mi nie odpowiedziałeś na pytanie... 50% ma predyspozycje aby mieć działalność ale zwykle z lenistwa tchórzostwa się tego n9ie podejmą...

Cytat:

Żeby się stać właścicielem trzeba albo się dobrze urodzić, albo zgromadzić odpowiedni kapitał inwestycyjny.

Cytat:

Tacy np. wykładowcy nauk ekonomicznych to oni pobudowali wielkie konsorcja i siedzą na uczelniach dla przyjemności?

1) możejedni dlatego że lubia 2) jak to sie mówi ,,Ci co umieją robia to, Ci co nie umieją uczą tego" 3) to teoretycy co znają doskonale ekonomie ale przyjdzie problem w urzędzie i nie mają siły psychcznej aby go zwycieżyć...

Cytat:

Albo czemu krytycy nie biorą się za kręcenie filmów idealnych, chociaż w recenzowanych dziełach potrafią znaleźć każde uchybienie reżysera/scenarzysty.

weź przestań. Ja nie umiem gotować ale moge stwierdzić czy coś jest za słoine za słodkie itd. to nie znaczy że ugotował bym coś lepiej. Umiem też ocenić czy dany obraz kossaka nie jest zbyt pesymistyczny ale nie umiem namalować czegoś 100x gorszego nawet.

Cytat:

Środki produkcji są ograniczone, więc większość nie będzie mogła nimi obracać, a będzie w nich pracować.

środki produkcji w dzisiejszym świecie będo odgrywac coraz mniejsze znaczenie. takie przedsiębiorstwa jak google myspece, yahoo nie wymagały zbyt duzych pieniędzy. Tak samo nasza-klasa, merlin, allegro,świstak, otomot, fotka itd. Cały czas chcesz życ realiami z początku 20 wieku a świat zapierdxxx... Przypuszczam że za 50 lat wogóle nie będzie sklepów z elektroniką , odziałów bankowych itd. Rozwiną się firmy logistyczne . Dzisiaj najlepszy środek produkcji to informacja, człowiek a nie tokarka .

stureremil1942

Wysłany: Nie 0:46, 16 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

robiono jakies badania i wyszło że 50% ludzi ma intelektualne warunki na bycie przedsiębiorcą.

A ja myślałem po Twoich stwierdzeniach, że większość ludzi to gamonie i demokracja jest złym ustrojem. Ciekawe czemu te 50% nie może sobie poradzić w większości przypadków?

Cytat:

Czemu nie chcesz stać się właścicielem środków produkcji skoro oni mają tak dobrze?

Żeby się stać właścicielem trzeba albo się dobrze urodzić, albo zgromadzić odpowiedni kapitał inwestycyjny. Tacy np. wykładowcy nauk ekonomicznych to oni pobudowali wielkie konsorcja i siedzą na uczelniach dla przyjemności? Albo czemu krytycy nie biorą się za kręcenie filmów idealnych, chociaż w recenzowanych dziełach potrafią znaleźć każde uchybienie reżysera/scenarzysty.

Wszystko to przypadek i predestynacja, determinizm, więc różnie z tym bywa.

Do tego ja jeszcze się uczę, więc jaka będzie moja przyszłość to nie wiem.

Na razie moja skromna egzystencja domatorska mi odpowiada...

---------------------------------

Środki produkcji są ograniczone, więc większość nie będzie mogła nimi obracać, a będzie w nich pracować.

adamix8

Wysłany: Sob 19:57, 15 Mar 2008 Temat postu:

stermil odpowiedz mi na jedno zajebiście ale tozajebiście proste pyatnie. Czemu nie chcesz stać się właścicielem środków produkcji skoro oni mają tak dobrze? robiono jakies badania i wyszło że 50% ludzi ma intelektualne warunki na bycie przedsiębiorcą. Ty jesteś inteligentny więc przypuszczam że też masz ku temu warunki . Wiec zdradz mi w czym problem.

stureremil1942

Wysłany: Sob 10:21, 15 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

własnie nie widziałem ale to chyba argument dla moich poglądów?

Argument jest taki, że zdegenerowane państwa robotnicze, które miały elementy kapitalistyczne są po jakimś czasie wypierane przez kapitalistyczne. A jeszcze chodziło mi o to, że państwo kapitalistyczne może tylko przejść rewolucję. Jakikolwiek miało deficyt do feudalizmu się nie cofnie, bo fizycznie jest to niemożliwe.

Cytat:

gdzie tam na Boga miałes kapitalizm?

Państwo zarządzało różnymi sektorami gospodarki, więc pełniło rolę kapitalisty. Zkałdy produkowały dobra i ulegały procesom eksportu do krajów kapitalistycznych, więc wszystko opierało się na jakimś kapitale. W krajach kapitalistycznych są też przedsiębiorstwa zarządzane przez państwo. Do tego w PRLu większość gospodarstw rolnych była prywatna i powstawały również prywatne firmy. Trochę elementów wspólnych jest, bo inaczej nie mogłyby ze sobą współegzystować, bo by była jakaś próżnia.

Cytat:

ale ja nie mówie ze to sprawiedliwe czy dobre było...

Inaczej byście nie doszli do panowania nad środkami produkcji na świecie.

Cytat:

dyche tzn ile?czego dyche?

To chyba było w dolarach. 10000

Cytat:

Chcesz mieć więcej trzeba dac z siebie więcej niż wszyscy

Wyjdzie jeszcze na to, że na te 2000 trzeba będzie zapierdzielać jak w Oświęcimiu.

adamix8

Wysłany: Pią 16:40, 14 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

A widziałeś zbankrutowany kraj kapitalistyczny?

własnie nie widziałem ale to chyba argument dla moich poglądów?

Cytat:

ZSRR był jakiś ustrojem z pogranicza kapitalizmu i socjalizmu

gdzie tam na Boga miałes kapitalizm?

Cytat:

A burżuazja to arystokratów pieczołowicie hodowała pod swoim bokiem rozpieszczając ją różnymi smakołykami. Gilotyna była tylko sprzętem AGD.

ale ja nie mówie ze to sprawiedliwe czy dobre było...

Cytat:

Miesięcznie. Ponoć robotnicy z zagłębia Wołżańsko-Uralskiego wyciągają dychę.

dyche tzn ile?czego dyche?

Cytat:

Cytat:
miałem na myśli 8-12tyś $ błąd w druku

Chciałbym tak zarabiać.

chciałbyś tyle zarabiać ale nie ciężko pracować. Pracować tylko 8 godz i zanic nie ponosić odpowiedzialności. O nic sie nie martwić i brac takie pieniądze. Fakt w kapitaliźmie się tak nie da...
tak naprawde chcesz pracować 8 godz 5 dni w tygodniu mieć lekka i przyjemna prace urlop płacony przez pracodawce wszytskie świadczenia i za nic nie odpowiadać i mieć płacone np 2000zł. i tak będziesz żył całe życie. Bo o ile nie jesteś ekspertem czy nie masz umiejętności menadżerskich to tyle (z poślizgiem ) będziesz zawsze zarabiał. Chcesz mieć więcej trzeba dac z siebie więcej niż wszyscy.[/quote]

stureremil1942

Wysłany: Czw 23:37, 13 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

ale się nie wykrwawiły tak jak zsrr i nie zbankrutowały

A widziałeś zbankrutowany kraj kapitalistyczny? Zamienia się w feudalny? ZSRR był jakiś ustrojem z pogranicza kapitalizmu i socjalizmu, więc dość niestabilnym w swojej strukturze. Nie mógł istnieć wiecznie, bo został skażony zgnilizną imperialistyczną. Sajuz poczeka sobie do następnej rewolucji.

Cytat:

dziwny z Ciebie człowiek . jak możesz mówić że zabijanie ludzi to sprawiedliwośc społeczna?

A burżuazja to arystokratów pieczołowicie hodowała pod swoim bokiem rozpieszczając ją różnymi smakołykami. Gilotyna była tylko sprzętem AGD.

Cytat:

2000$ dolarów

Miesięcznie. Ponoć robotnicy z zagłębia Wołżańsko-Uralskiego wyciągają dychę.

Cytat:

Próbowałem coś na wschodzie działać ale tam wszystko na czym sa jako takie pieniądze kontrolują różne grupy.

Zaraz wyjdzie, że masz 40 lat- pseudonim Kaszanka.

Cytat:

bez żartów. kgb dalej jest i będzie nawet putin jest agentem i każdy o tym i nawet on temu nie zqaprzecza

Teraz jest FSB, a Putin był kiedyś agentem w NRD.

Cytat:

miałem na myśli 8-12tyś $ błąd w druku

Chciałbym tak zarabiać.

adamix8

Wysłany: Czw 21:29, 13 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

Jak to nie? Mieli niezły deficyt po Wietnamie

ale się nie wykrwawiły tak jak zsrr i nie zbankrutowały

Cytat:

A zabijanie kułaków i innych diabelstw jest tylko następstwem sprawiedliwości społecznej, że się tak wyrażę. Oni też nie oszczędzali ludzi podlegającym im.

dziwny z Ciebie człowiek . jak możesz mówić że zabijanie ludzi to sprawiedliwośc społeczna?

Cytat:

Zarabia gdzieś z 2000 $. skąd wiesz jakie są realia Rosji? Próbowałeś tam zakładać stację benzynową? Czy tylko z polskich filmów propagandowych czerpiesz wiedzę?

2000$ dolarów? to co on zapałki sprzedaje? o czymś takim to może tak ale to nie biznes tylko chałupnictwo . wiedze czeprpie z doskonałych żródeł. Próbowałem coś na wschodzie działać ale tam wszystko na czym sa jako takie pieniądze kontrolują różne grupy. wieksze kgb i oligarchowie mniejsze oligarchowie mniejszego formatu najmniejsze rikitierzy.

Cytat:

KGB Jelcyn zlikwidował, a oligarchów próbuje się zwalczać.

bez żartów. kgb dalej jest i będzie nawet putin jest agentem i każdy o tym i nawet on temu nie zqaprzecza . oglądfnij jakiś film dokumentalny o osttnich 20 latach rosji.

Cytat:

8012tyś $- 8 milionów dolarów?

miałem na myśli 8-12tyś $ błąd w druku

stureremil1942

Wysłany: Czw 16:00, 13 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

co się stało że wietnam i wyscig zbrojeń nie wykrwawił stanów?

Jak to nie? Mieli niezły deficyt po Wietnamie. Poszło na wojnę gdzieś z 160 mld $ ze skutkiem negatywnym. A jak już mówiłem, to na zabawki panów z Pentagonu zrzuca się podatnik amerykański i nie ma przebacz.

Cytat:

A co do wojen to jaką masz różnice w zabijaniu kułaków obszarników włascicieli środków produkcji a zabijaniem irakijczyków

Różnica jest taka, że Polaków znów ktoś może kiedyś zabijać jak zwykłe szczury i nikt nie kiwnie palcem, a z jakiś następców AKowskich bojówek zrobi się terrorystów. Jestem członkiem tego społeczeństwa, które nie jest mocarstwem, więc bezpieczne ono nie jest w obliczu działań militarnych innych mocarstw.

A zabijanie kułaków i innych diabelstw jest tylko następstwem sprawiedliwości społecznej, że się tak wyrażę. Oni też nie oszczędzali ludzi podlegającym im.

Cytat:

jakies grosze pewnie zarobi w niektórych branżach typu mięsej [przetwórczej. ale zapomnij że mu pozwoląotworzyć choćby jedną stacje benzynową! bez konszachtów z kgb i oligarchami więcej jak 8012tyś $ nie zarobisz.

Zarabia gdzieś z 2000 $. skąd wiesz jakie są realia Rosji? Próbowałeś tam zakładać stację benzynową? Czy tylko z polskich filmów propagandowych czerpiesz wiedzę?

KGB Jelcyn zlikwidował, a oligarchów próbuje się zwalczać. Są tworami transformacji ustrojowej i złodziejskiej prywatyzacji. Jak Putin robi z nimi porządek to jakoś na Zachodzie pojawia się oburzenie, więc tam też są jakieś lobby oligarchiczne.

8012tyś $- 8 milionów dolarów?

Cytat:

a zkąd lubie rosje kulture architekture literature balet i cyrk. Uważam że zmieża w bardzo dobrym kierunku dzięki nauce ostatnich 100 lat. I nie poddają się zachodowi i nie chcą wprowadzać demokracji. to mi się podoba! Putin będzie duzo bardziej efekrrtywny i jest niż jak by oddał władze parlamentowi. Mamy tu przykład pozytywnej dyktatury jakiej życzył bym polsce. Takiego męza stanu nam trzeba. podobnie społeczeństwo jest na tyle mądre życiowo że zamiast demokracji wybiera autorytaryzm i za to je cenie.

A widzisz. Nasze kochane opiniotwórcze media robią z Rosji kraj barbarzyński i piętnują te inne standardy władzy. Już nie wspominając o tym Zachodzie. Chociaż jak w Gruzji pałują i gazują opozycję to wszyscy ślepi są.

A w Polsce? Myślisz, że dadzą nam jakiegoś specjalistę z Rosji? Bo w naszej ojczyźnie to w sumie sami debile przy władzy są. karierowicze, którzy tylko chcą się nachapać jak to było w czasach szlacheckich. Wycierają sobie mordy patriotycznymi frazesami.

Cytat:

faktycznie wole szachy niż pokera - wszystko zalezy od twoich umiejętność zasady sa jasne i przejrzyste , szczęscie odgrywa małą role, praktycznie nie da się oszukiwać. Prawie zawsze wygrywa lepszy.

Ale świat rzeczywisty przypomina jednak bardziej szulernię.

adamix8

Wysłany: Czw 3:04, 13 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

Ruscy akurat wykrwawili się ekonomicznie na wojnie w Afganistanie i to zachwiało stabilnością ekonomiczną ZSRR oraz ten wyścig zbrojeń.

co się stało że wietnam i wyscig zbrojeń nie wykrwawił stanów?

Cytat:

Jak tak patrzę to wolnego rynku nigdy na świecie nie było, bo zawsze jest państwo i ktoś kto prowadzi konszachty z nim oraz różne przekręty.

połowicznie się zgadzam dlatyego proponuje model koliberalny aby nie było komu wreczać łapówek.

Cytat:

z tym finansowaniem parti to prawda ale wystrczył by pakiet pożądnych ustaw żeby to zachamować. A co do wojen to jaką masz różnice w zabijaniu kułaków obszarników włascicieli środków produkcji a zabijaniem irakijczyków ? Myślisz że tylko dlatego że sa biedni popełniaja mniej grzechów niz ta grupa ktura ty chcesz wyeliminowac? Może w dziedzinach jak stosunek pracodawca pracownik tych grzechów nie popełniają bo nie ma na to fizycznej mozliwości ale zapewniam cie że w pozostałych sa takim samymi ludzimi jak nie gorszymi... Tylko żeby była jasność według mnie zabijanie w iraku noie jest niczym uzasadnionym i jest złe.

Cytat:

A w Rosji to zwykli obywatele nie mogą się już dorobić? mam znajomego Polaka, który tam założył firmę i dobrze prosperuje i wcale nie w Moskwie, a w Tatarstanie.

Cytat:

Normalnie z Ciebie jest rusofob. Jakby Plac Czerwony byłby cały ze złota to byś jeszcze jojczył, że nie ta próba akurat stopu.

Cytat:

Idealizujesz rzeczywistość i podporządkowujesz dla swoich racji, a nie dostrzegasz ludzkiej finezji w ułatwianiu sobie życia. Traktujesz świat jak partię szachów, a nie jak pokera w którym są szulerzy.

stureremil1942

Wysłany: Nie 0:31, 09 Mar 2008 Temat postu:

Cytat:

nie no nieprzesadzaj wiadomo że ruskie w końcu skojarzyli z kąd stany maja tak dobrze(kapitalizm) a co im przyniosło najgorszą porażke (komunizm)

Ruscy akurat wykrwawili się ekonomicznie na wojnie w Afganistanie i to zachwiało stabilnością ekonomiczną ZSRR oraz ten wyścig zbrojeń. W USA można ciąć na wydatkach an edukację oraz takie inne i podnosisz podatki, żeby zaspokoić militarne aspiracje rządzących, a w ZSRR zawsze się starano zapewnić obywatelom stabilizację.
Rewolucja z dziadowskiej i rolniczej Rosji carskiej zbudowało supermocarstwo atomowo-industrialne, więc to był sukces, zapewniający wygranie wojny światowej i zdobycie wpływów w Europie Środkowo-Wschodniej. Udało się im obok państw kapitalistycznych przetrwać ładnych kilkadziesiąt lat, a to jest duży sukces pierwszego państwa robotniczego. ZSRR było pod względem ekonomicznym na drugim miejscu na światowym podium.

Transformacja dla większości Rosjan okazała się wielką traumą, a tylko garstka dorobiła się na tych złodziejskich prywatyzacjach. Jednak pod światłym przywództwem Putina i jego kamratów Rosja odzyska swoją dawną pozycję.

Cytat:

do wolnego rynku i wolności obywatelskiej to im sporo brakuje. nawet do polski nie móiąc o stanach.

Jak tak patrzę to wolnego rynku nigdy na świecie nie było, bo zawsze jest państwo i ktoś kto prowadzi konszachty z nim oraz różne przekręty.
Wolności obywatelskie w USA-patrz Gauntanamo, Patriot Act i wiele innych.
Polska zajmuje ostatnie miejsce w UE więc Rosja ją miażdży swoim potencjałem.

Cytat:

W USA żeby być bogatym musisz mieć łep na karku i dużo pracować . W rosji musisz sie wkupić w łąski kgb putina i innych oligarchów. A najlpeiej miec dobre znajomości. WTedy coś sprywatyzują za czapke gruszek albo pomoga ustawą wykosić konkurencje albo w jeszcze innnym sposób. W stanach musisz być dobry bo jak nie to wielu tylko myśli jak Cie wygryść z rynku (więc albo nieustannie się doskonalisz i sensem twojego życia sa coraz lepsze i przytym coraz tańsze produkty albo bankrutujesz i lepszy dostaje twoje udziały w rynku).

Acha... USA to niby Arkadia. No to niby skąd idzie finansowanie tych stronnictw w Kongresie oraz kandydatów na prezydenta oraz jaki mają cel te zbiegi donacyjne przeprowadzane przez koncerny? No chyba nie na zasadzie wolontariatu. Politycy muszą się potem im jakoś odwdzięczyć. Niby dlaczego są te durne wojny na Blsikm Wschodzie i dlaczego na tym korzystają nafciarze, którzy finansowali Busha w kampanii wyborczej już nie mówiąc o zbrojeniówce. No albo ten Microsoft. W Europie obrywa karami uderzającymi w jego monopol. Tam niby nie ma zależności rządowo-biznesowych? Wszystkich zlustrowałeś?

A w Rosji to zwykli obywatele nie mogą się już dorobić? mam znajomego Polaka, który tam założył firmę i dobrze prosperuje i wcale nie w Moskwie, a w Tatarstanie.

Do Rosji przyjeżdża dużo Polaków oraz innych obcokrajowców kuszonych wysokimi uposażeniami.

Normalnie z Ciebie jest rusofob. Jakby Plac Czerwony byłby cały ze złota to byś jeszcze jojczył, że nie ta próba akurat stopu.

A te tańsze produkty. Linuksy są dostępne za darmo a i tak w większości komputerów sprzedawanych w sklepach dominuje Windows, więc co ty gadasz.

A takie Electronic Arts to gdzie konkuruje? On wykupuje inne studia i przejmuje ich patenty, więc taki Westwood Studio niestety został pożarty.

Idealizujesz rzeczywistość i podporządkowujesz dla swoich racji, a nie dostrzegasz ludzkiej finezji w ułatwianiu sobie życia. Traktujesz świat jak partię szachów, a nie jak pokera w którym są szulerzy.