www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna
->
kapitalizm kontra socjalizm
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Jakaś kategoria
----------------
Forum testowe
kapitalizm kontra socjalizm
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:41, 10 Wrz 2012<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">dlaczego nie teraz?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />bo trzeba wymordować burżuazje czyli każdego z klasy średniej zarabiajacego wiecej niż zwykły robol. <br />ale przecież tego pan sturemil nie może napisać bo by ludzie doznali szoku.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 16:33, 24 Kwi 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">dlaczego nie teraz?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 14:17, 12 Paź 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kolektyw się stworzy dopiero po rewolucji.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 22:33, 09 Wrz 2009<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">to go stwórz co stoi na przeszkodzie do holery? Trudno jest zebrac 20 ludzi myslących jak ty i stworzyć kolektyw?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 10:16, 19 Paź 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Czemu ludziom nie dać wyboru?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No właśnie, jakoś kolektywów obecnie nie widzę.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>adamix8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 13:54, 15 Paź 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">no to inaczej. kto bedzie chciał pracować w kolektywie zarządzanych przez muraży to bedzie. A kto będzie chciał pracowac w skutecznej wydajnej wfirmie kierowanej przez wysoko opłacanych specjalistów to tez bedzie. Czemu ludziom nie dać wyboru?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 22:42, 21 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">znam sporo bogatych osób ale ani jedna z nich nie jest choć troche leniwa. Mają mnóstwo cech ale napewno nie lenistwo. Za to p0racowników obiboków znałem mnóstwo. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Skąd ty jesteś? Z Pruszkowa? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">nie prawda. koparka jest tańsza od niewolnika. Pozatym ręcznie kopie się taniej ale na tyle wolnije że nie kopie sie ręcznie</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ale koparkę może obsługiwać niewolnik. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jak ktoś nie będzie chciał to będzie pracował w fabrykach państwowych a jak nie to nie</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Państwowy kapitalista może być też nie do wytrzymania. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dużo bardziej efektywne, przejrzyste i uczciwe nie?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To zależy, bo może powstać państwo w państwie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>adamix8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 12:23, 08 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">I co ma do tego pracowitość, jeśli burżuje to największe obiboki?</td> </tr></table><span class="postbody">znam sporo bogatych osób ale ani jedna z nich nie jest choć troche leniwa. Mają mnóstwo cech ale napewno nie lenistwo. Za to p0racowników obiboków znałem mnóstwo. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />No i będzie bezrobocie technologiczne. W sumie i tak niewolnicy są tańsi od robotów.</td> </tr></table><span class="postbody"> nie prawda. koparka jest tańsza od niewolnika. Pozatym ręcznie kopie się taniej ale na tyle wolnije że nie kopie sie ręcznie <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Skąd wiesz jaka jest efektywność jego pracy?</td> </tr></table><span class="postbody"> wiem <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Cawanaiczek. Płacić 300 zeta, wyzyskiwać robotników, </td> </tr></table><span class="postbody"> ale nikogo nie będziemy wyzyskiwać! Jak ktoś nie będzie chciał to będzie pracował w fabrykach państwowych a jak nie to nie. Zręsztą myśle że do grona soób które chcą płacić tylko 300 zł podatku dołączy rzesza robotników. Którzy będa woleli sami wydawać swoje pieniądze a ni żeby za nich to robili urzędnicy. prosty rachunek- gość na budowei będzie zarabiał 5000 zamiast 3000 zł a zamiast socjalu będzie się organizował w towarzystow np. 200 pracowników , bęa mieli wspólne składki zdrowotne i jak ktos zachoruje to mu się pomorze . Dużo bardziej efektywne, przejrzyste i uczciwe nie?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 8:51, 07 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wszyscy nie . Ale może 40-60% ? przecież nie wszyscy ludzie sa pracowici? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ta! Nawet 120%! I co ma do tego pracowitość, jeśli burżuje to największe obiboki? A ci co najwięcej harują to często dostają marna wynagrodzenie. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">no właśnie to takie gadanie że jak człowiek potrzebował 2000 lat żeby poleciec na księżyc to na marsa poleci za 4 tyś lat. Zaręczam Ci że wcześniej. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Czemu 2000 lat? Ludzkość ma 2 mln lat. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Już dziś w takich fabrykach toyoty pracuje garstka ludzi w stosunku do tego ile ich pracowało 50 lat temu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No i będzie bezrobocie technologiczne. W sumie i tak niewolnicy są tańsi od robotów. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jak skoro nie będzie wolnego rynku, jak ich rozdzielić do których przedsiębiorstw wedługnjakiego klucza i co najważniejsze jak ich wyłowic bez kryteriów popytowych i konurencji?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ale wtedy to będzie się dyktowało zupełnie innymi kryteriami. Fabryki będą po to, żeby zaspokaiać ludzkie potrzeby. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">dzięki temu stac go na tanie bułeczki szampony na samochód i plazme</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A to posłowie pracują aż 10 godzin? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jesli zamaist 10 godz będzie pracował 6 to w w danym państwie będzie 40% mniej dóbr do rozdzielenia a nawet więcej</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Skąd wiesz jaka jest efektywność jego pracy? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W moim będzie wyzyskiwany wracał o 17 pił piwko i czytał neewsweeka i oglądał plazme/.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Kurwa. Takie pierdoły to ja mogę pisać o kolektywizacji w ZSRR. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">to była by wielka strata dla kasy państwa. Moja godzina pracy jest stosunkowo wysoko opłacana. Nie opłaca sie mnie dawać do obozu. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No już sie boi i chce dupsko uratować... <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W polsce jest zarejestrowanych 10 mln aut osobowych</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />I może wszystkie to są Lamborgini? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">zeby pańśtwo sie nami nie zajmowało nie opiekowało</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A ja chciałbym, żeby tacy burżuje nie "opiekowali" się proletariatem. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Bedziemy płącić podatek w wysokości np. 300 zł miesięcznie za utrzymanie dróg a z reszty wspaniałych dobrodziejstw typu szpitale nie będziemy korzystać.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Cawanaiczek. Płacić 300 zeta, wyzyskiwać robotników, a potem niech podatki płaci proletariat. <br /> <br />Alienujecie się w strukturze społecznej, więc kiedyś zostaniecie amputowani.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>adamix8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 0:39, 07 Sie 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak. wszyscy będą burżujami i nie będzie proletariatu.</td> </tr></table><span class="postbody"> wszyscy nie . Ale może 40-60% ? przecież nie wszyscy ludzie sa pracowici? <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />30 lat? To przez 200 im się nie udało.</td> </tr></table><span class="postbody"> no właśnie to takie gadanie że jak człowiek potrzebował 2000 lat żeby poleciec na księżyc to na marsa poleci za 4 tyś lat. Zaręczam Ci że wcześniej. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Przy maszynie do szycia żaden robot nie siedzi.</td> </tr></table><span class="postbody"> bo go tam niepotrzeba. człowieku nie czytasz focusa, nie oglądasz national saicen itd? to kwestia kilkudziesięciu lat jak roboty będa tylko pracować w fabrykach. Już dziś w takich fabrykach toyoty pracuje garstka ludzi w stosunku do tego ile ich pracowało 50 lat temu. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Burzę się, bo są tak duże dysproporcje. Dużo obywateli nie ma pieniędzy na zaspokojenie potrzeb pokarmowych, a tu normalnie taki lolek zarabia pensje z księżyca.</td> </tr></table><span class="postbody"> o to powiedz mi jak to rozdzielić . masz 1000 genialnych menagerów na świecie którzy zarabiają ponad 400 tys zł miesięcznie. Jak skoro nie będzie wolnego rynku, jak ich rozdzielić do których przedsiębiorstw wedługnjakiego klucza i co najważniejsze jak ich wyłowic bez kryteriów popytowych i konurencji? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Tylko, że tych 200 rodzin też się wyzyskuje i w ten sposób powstaje nam błędne koło.</td> </tr></table><span class="postbody"> to nie jest błędne koło <br />. co prawda pan X jest wykorzystywany przez 10 h na dobe ale dzięki temu stac go na tanie bułeczki szampony na samochód i plazme. Jesli zamaist 10 godz będzie pracował 6 to w w danym państwie będzie 40% mniej dóbr do rozdzielenia a nawet więcej. . BO dzsiaj o przychodzi o 7 rani do pracy zbiera narzędzia jedzie na budowe pije kawe i gdy zaczyna pracowac jest 9.00 pracuje 6 godzi o 16 zwija narzedzi jedzie do firmy i końćzy o 17 )samej pracy (7 godz) . A w modelu nie wyzyskiwanym samej pracy ma 3 godz. jakmasz do podziału tylko połowe dóbr to cudów nie ma i wszyscy maja mniej. Z pustego nawe salomon nie naleje. W twoim modelu pan x nie będzie wyzyskiwany będzie wracał o 14 pił herbate i czytał ,, głos ludu". W moim będzie wyzyskiwany wracał o 17 pił piwko i czytał neewsweeka i oglądał plazme/. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Może tak ciebie wysłać do obozu pracy i być popracował za jakieś rodziny. Doceniłbyś to!</td> </tr></table><span class="postbody"> to była by wielka strata dla kasy państwa. Moja godzina pracy jest stosunkowo wysoko opłacana. Nie opłaca sie mnie dawać do obozu. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> <br />Jak większość ludzi nie ma własności to jakiś elitarny ten przepis. Jednostka ludzka jest zmuszona żyjąc w społeczeństwie do wielu rzeczy.</td> </tr></table><span class="postbody"> co chwile podnosisz ta kwestie. W polsce jest zarejestrowanych 10 mln aut osobowych . Ktos nimi jeździ? także chyba nie elitarny jak dotyczy kilka miliojnów ludzi. <br />Może inaczej więc sformułuje. Ja i ludzie mi podobni chcemy aby tylko nikt się nie wtrącał w nasze życie i do niczego nas nie zmuszał . zeby pańśtwo sie nami nie zajmowało nie opiekowało itd. Bedziemy płącić podatek w wysokości np. 300 zł miesięcznie za utrzymanie dróg a z reszty wspaniałych dobrodziejstw typu szpitale nie będziemy korzystać.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 14:11, 02 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">1/5 to nie taki marny. pozatym proces przyspesza w postepie niemal arytmetycznym. przy dzisiejszej technice elektrowniach jądrowych internecie giełdzie e-bayu, omputerach komórkach faksach ogólnie postepowi ten proces będzie krótszy. Przypuszczam że w takiej polsce 50% klasa średnia może powstać w ciągu 30 lat. A może i krócej. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tak. wszyscy będą burżujami i nie będzie proletariatu. 30 lat? To przez 200 im się nie udało. Elektrownie jądrowe jako pierwszy zaczął budować ZSRR. Ale pewnie chodzi o to, że zachód będzie nam płacił za to, żebyśmy sobie poskładowali jego odpady w Polsce. Powinieneś jeszcze dodać lotach w kosmos. <br /> <br />Jak przez 30 lat nie zostanę burżujem to przyjdę do ciebie z reklamacjami. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> te dobra wytwarzają już coraz częsciej maszyny a nie ludzie. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Przy maszynie do szycia żaden robot nie siedzi. A materiały to tak normalnie się materializują z próżni. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Burzysz się że jakiś prezes dostaje 400 tyś zł n a miesiąc. Ale on dzięki swojemu geniuszowi wprowadził takie reformy że bank ing zaroił w pierwszym roku od przęjęcia prze zniego stołka o 20 mln zł więcej niż w roku poprzednim. Można było da jakiegos konowała który by wzią tylko 10 tys tak jak w spólkach państwowych ale zamiast wzrostu zysków ING poniósł by straty. Iloś genialnych menadzeró jest ograniczona na świecie dlatego są tak dobrze opłącani. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Burzę się, bo są tak duże dysproporcje. Dużo obywateli nie ma pieniędzy na zaspokojenie potrzeb pokarmowych, a tu normalnie taki lolek zarabia pensje z księżyca. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">wyzysk to coś dobrego. Tylko trzeba na to spojerzeć szeżej. Że na jedną panią z biedronki któa jest wyzyskiwana pracując po 1 godzin przypad 200 rodzin które stać na tani obiad . Te 200 rodzin żyło by na dużo gorszym standardzie gdyby w nie było wyzysku w tej biedronce. Patrzysz na to że jedna pani jest wyzyskiwana po 11 godzin dziennie ale nie patrzysz że na nią przypada 200 rodzin.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tylko, że tych 200 rodzin też się wyzyskuje i w ten sposób powstaje nam błędne koło. Tak wygląda ten wasz kapitalizm. Pasożytnictwo na wielką skalę. Może tak ciebie wysłać do obozu pracy i być popracował za jakieś rodziny. Doceniłbyś to! <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">korelacja ceny do jakości jest lepsza. Fakt że w szwecj zrobili samochody któe dziaąłły po 30 lat. I co z tego????? po pierwsze były duzo droższe po drógie ludzie wolą zmieniąć takie rzeczy. Ten samochó po 30 latach może i się nie psuje ale jest nieekonomiczny duzo pali , brzydko wygląda, i nie ma klimatyzacji. Chciałbyś chodzić w jednym ubraniu 30 lat? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No wiesz. Jakby zrobili takie buty albo kurtkę. Często to trzeba samemu to wszystko pozszywać, bo po kilku dniach ubrania się prują. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">nie koniecznie. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No fakt. Tylko pracownicy biedronki mieliby przesrane. <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">przeczytałęm i moge Ci ręczyć że tworzysz jakąś teorie wroga. Nie ma ani jednej cechy socjalizmu. Nie lubie socjalizmu i jest on dla mnie systemem amoralnym. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No boś ty się ustawił jak Hermann Goering w tym ustroju i srasz na niższe grzędy. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">edyne czego chce to aby każdy człowiek mógł dysponowac sobą i swoją włąsnością jak mu sie podoba . I aby żaden człowiek niemógł drógiego człowieka uszczęśliwiać na siłe. Także aby żaden człowiek nie mół zmusić drógiego człowieka do czegokolwiek wbrew jego woli.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jak większość ludzi nie ma własności to jakiś elitarny ten przepis. Jednostka ludzka jest zmuszona żyjąc w społeczeństwie do wielu rzeczy.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>adamix8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 13:24, 02 Lip 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">1/5 to nie taki marny. pozatym proces przyspesza w postepie niemal arytmetycznym. przy dzisiejszej technice elektrowniach jądrowych internecie giełdzie e-bayu, omputerach komórkach faksach ogólnie postepowi ten proces będzie krótszy. Przypuszczam że w takiej polsce 50% klasa średnia może powstać w ciągu 30 lat. A może i krócej. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A kto te dobra wytwarza? Tania niewolnicza siła ze wschodu. Dużo jest bubli.</td> </tr></table><span class="postbody"> te dobra wytwarzają już coraz częsciej maszyny a nie ludzie. <br /> <br />Burzysz się że jakiś prezes dostaje 400 tyś zł n a miesiąc. Ale on dzięki swojemu geniuszowi wprowadził takie reformy że bank ing zaroił w pierwszym roku od przęjęcia prze zniego stołka o 20 mln zł więcej niż w roku poprzednim. Można było da jakiegos konowała który by wzią tylko 10 tys tak jak w spólkach państwowych ale zamiast wzrostu zysków ING poniósł by straty. Iloś genialnych menadzeró jest ograniczona na świecie dlatego są tak dobrze opłącani. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Cytat: <br />Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów. <br /> <br /> <br /> <br />No jak sam mówisz wyzysk to z tego korzyści mają tylko wyzyskiwacze.</td> </tr></table><span class="postbody"> wyzysk to coś dobrego. Tylko trzeba na to spojerzeć szeżej. Że na jedną panią z biedronki któa jest wyzyskiwana pracując po 1 godzin przypad 200 rodzin które stać na tani obiad . Te 200 rodzin żyło by na dużo gorszym standardzie gdyby w nie było wyzysku w tej biedronce. Patrzysz na to że jedna pani jest wyzyskiwana po 11 godzin dziennie ale nie patrzysz że na nią przypada 200 rodzin. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze. <br /> <br /> <br /> <br />I coraz gorsze.</td> </tr></table><span class="postbody"> korelacja ceny do jakości jest lepsza. Fakt że w szwecj zrobili samochody któe dziaąłły po 30 lat. I co z tego????? po pierwsze były duzo droższe po drógie ludzie wolą zmieniąć takie rzeczy. Ten samochó po 30 latach może i się nie psuje ale jest nieekonomiczny duzo pali , brzydko wygląda, i nie ma klimatyzacji. Chciałbyś chodzić w jednym ubraniu 30 lat? <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tylko, że 10% społeczeństwa miałoby 80% PKB, a reszta...</td> </tr></table><span class="postbody"> nie koniecznie. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Po przeczytaniu Manifestu, wiem już że zaliczasz się do socjalizmu burżuazyjnego. Polecam ten fragmencik przeczytać.</td> </tr></table><span class="postbody"> przeczytałęm i moge Ci ręczyć że tworzysz jakąś teorie wroga. Nie ma ani jednej cechy socjalizmu. Nie lubie socjalizmu i jest on dla mnie systemem amoralnym. <br /> <br />Jedyne czego chce to aby każdy człowiek mógł dysponowac sobą i swoją włąsnością jak mu sie podoba . I aby żaden człowiek niemógł drógiego człowieka uszczęśliwiać na siłe. Także aby żaden człowiek nie mół zmusić drógiego człowieka do czegokolwiek wbrew jego woli.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 12:51, 30 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">klasa średnia to ponad 20% ludzi.A w luksemburgu zbliżająsię do 35%. Więc jest to mniej odległe niż Ci się wydaje.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wymieniłeś kilka państw, gdzie i tak jest ona w mniejszości. Po tych 200 latach taki marny efekt? <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">no trudno żeby było tyle klasy średniej co w usa w której kapitalizm trwał tyle razy więcej lat. Polska ma niecałe 20 loat pseudo kapitalizmu dzięki technice ten proces bogacenia się będzie duzo szybszy.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ten wasz kapitalizm doprowadził nie bez powodu do powstania ruchu komunistycznego... Ten wasz socjalizm burżuazyjny to pic na wodę. W Polsce to się bogaci garstka ludzi, a resztę zżerają podwyżki. Bez silnego uzwiazkowienia oraz wpływu partii lewicowych burżuje owiną sobie rząd i dostaną jeszcze więcej ulg, a narzucą więcej zobowiązań pracownikom. A w tym waszym USA jest pełno biedoty. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Dzięki kapitalizmowi i postępu naukowemu dzisiaj na świecie jest 1000 razy więcej dóbr niż było 100 lat temu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />A kto te dobra wytwarza? Tania niewolnicza siła ze wschodu. Dużo jest bubli. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A populacja się 1000 krotnie nie zmnieniła.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Krzysy żywnościowy to błahostka. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No jak sam mówisz wyzysk to z tego korzyści mają tylko wyzyskiwacze. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">I nawet fakt że 20 % konsumuje 14 tysięcy najbogatszych rodzin nie zmienia tego że cała reszta jest do dyspozycji ploretariatu. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wszystkie okruszki z panskiego stołu. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />I coraz gorsze. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Przy dziiejszej technicy gdyby zaprowadzić absolutny kapitalizm w polsce za 20 lat przegoniłą by stany pkb na głowe mieszkańca.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tylko, że 10% społeczeństwa miałoby 80% PKB, a reszta... <br /> <br />------------------------------- <br /> <br />Po przeczytaniu Manifestu, wiem już że zaliczasz się do socjalizmu burżuazyjnego. Polecam ten fragmencik przeczytać.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>adamix8</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 11:32, 30 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jeżeli ponad 50% ludzi by było tak dobrze uposażonych to by nie było rewolucji,</td> </tr></table><span class="postbody"> si! w stanach irlandi, japoni, nowej zelandi luxemburgu holandi belgi, szwajcari klasa średnia to ponad 20% ludzi.A w luksemburgu zbliżająsię do 35%. Więc jest to mniej odległe niż Ci się wydaje. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">ale dla mnie są to bujdy, bo w Polsce jest bardzo dużo proletariatu.</td> </tr></table><span class="postbody"> no trudno żeby było tyle klasy średniej co w usa w której kapitalizm trwał tyle razy więcej lat. Polska ma niecałe 20 loat pseudo kapitalizmu dzięki technice ten proces bogacenia się będzie duzo szybszy.</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> <br /> <br />Jeżeli do tej pory tak się nie stało jak przepowiadasz to czemu ma się stać kiedyś? Będziesz zabierał burżujom? Ograniczał populację? Czy bardziej dewastował środowisko?</td> </tr></table><span class="postbody"> odpowiedz jest prostsza niż myślisz. Dzięki kapitalizmowi i postępu naukowemu dzisiaj na świecie jest 1000 razy więcej dóbr niż było 100 lat temu. A populacja się 1000 krotnie nie zmnieniła. Chodzi o to że dzięki wyzyskowi w stanach zjednoczonych ich pkb to 10 bilionów. I nawet fakt że 20 % konsumuje 14 tysięcy najbogatszych rodzin nie zmienia tego że cała reszta jest do dyspozycji ploretariatu. Wytwarza się mase dóbr i jest to coraz tańsze. Przy dziiejszej technicy gdyby zaprowadzić absolutny kapitalizm w polsce za 20 lat przegoniłą by stany pkb na głowe mieszkańca.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>stureremil1942</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 16:16, 29 Cze 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jeżeli ponad 50% ludzi by było tak dobrze uposażonych to by nie było rewolucji, ale dla mnie są to bujdy, bo w Polsce jest bardzo dużo proletariatu. Na świecie 300 osób posiada dochód większy niż 3 mld innych ludzi. Są duże rozwarstwienia, kapitaliści aby zwiększyć swój zysk muszą mieć jak najwięcej taniej siły roboczej. Jeżeli do tej pory tak się nie stało jak przepowiadasz to czemu ma się stać kiedyś? Będziesz zabierał burżujom? Ograniczał populację? Czy bardziej dewastował środowisko?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj