Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak zus roluje biednych ludzi
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:29, 27 Lut 2008    Temat postu: Jak zus roluje biednych ludzi

Załóżmy że mamy człowiek który kończy studia (24l) pracuje 40 lat (65l) jeszcze ma rok przerwy . Zarabia brutto 1500 zł. Skłądka zus ( emerytalna chorobowa rentowa wypadkowa to 37% (http://www.money.pl/slownik/slownik,skladka;emerytalna,termin,3697.html) . Czyli ten człowiek odkłada co miesiąc 555zł. potem po 40 latach pracy dostaje nie więcej jak 1000zł. Jak to wygląda w kapitaliźmie? Człowiek bierze nie 37 a np. 8% czyli 120 zł . Co miesiąc wpłaca sobie na na lokate średnio 6% (pare lat temu lokaty miały po 15% dzisiaj mają po 5-7%). Człowiek ten nawet nie zawraca sobie głowy kapitalizacją odsetek co miesiąc (albo co 10 dni) tylko raz w roku. Przechodząc na emeryture ma zgromadzone 316 tyś zł ( [url]http://www.arka.pl/11948 [/url]- kalkulator na dole strony). Znów daje to na lokate 6% co daje mu rocznie 18960zł Czyli miesięcznie 1580 zł. To jeszcze nie koniec . Po jego śmierci jego dzieci dostają 316 tyś zł . Jeśli umże przed emeryturą także jego dzieci zyskują olbrzymie pieniądze. Natomiast dzisiaj nie dość że mamy zamiast 8% to 37% to jeszcze te pieniądze w wypadku naszej śmierci przepadają (30% mieższczyzn nie dożywa wieku emerytalnego). Nie uwzględniałem inflacji bo tak samo wzrastała by składka (bo zarobki by sie zwiększały- przypominam że ciąglę zarobki rosną znacznie szybciej niż inflacja). Powiecie że tutaj uogólniam ale chciałem wam przybliżyć żąd wielkośći. Na wypadek choroby czy wypadku można by poświecic kolejne 8% ale to dalej będzie mniej niż połowa dotychczas. Aha trzeba zaznaczyć że w systemie kapitalistycznym będzie miał dobrze ten kto pracuje solidnie jest dobrym fachowcem (więc nie ma często kilkumiesięcznych przerw w pracy.
Podsumowując. Przy tych samych zarobkach i tym samym czasie pracy:
Socjalizm: Procent haraczu :37% /w złotówkach : 555zł / kwota emerytury max 1000zł /czy w razie czego wszystkie pieniądze przepadją : oczywiście /
kapitalizm: Procent inwestycji: 8%/ w złotówkach 120 zł / 1580zł/ wszystkie pieniądze przechodzą na dzieci albo rodzine./


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:12, 27 Lut 2008    Temat postu:

Przestań tu robić jakieś imaginacje, a posłuż się suchymi faktami w postaci liczb, zajrzyj do wcześniejszego tematu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:17, 27 Lut 2008    Temat postu:

No właśnie żebyć mi nie zarzucił imaginacji odwołąłem się tylko do faktów i liczb... co się nie zgadza?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:18, 27 Lut 2008    Temat postu:

Ale chodziło mi o coś innego o czym w poprzednim temacie pisałem, a nie takie głupoty.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:52, 27 Lut 2008    Temat postu:

wszytsko nazywasz głupota gdzie czarno na białym wychodzi że socjalizm się nie sprawdza. co wtym opisie nie gra?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 2:05, 27 Lut 2008    Temat postu:

że socjalizm nigdy nie istniał?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:09, 27 Lut 2008    Temat postu:

stureremil1942 napisał:
że socjalizm nigdy nie istniał?
żadna doktryna do końca nie istniała. ani kapitalizm ani socjalizm (no chyba tylko jakaś wersja komunizmu) dlatego Ci pokazuje jakąś alternatywe w przyrodzie. Wersja całkowicie socjalistyczna ( gdzie nie było by krwiozerczych kapitalistów i banków z tak oprocentowanymi lokatami) jest przerażająca pieniądze zjadła by inflacja i straczyły by na pare miesięcy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:43, 27 Lut 2008    Temat postu:

Ty dalej nie rozumiesz co to jest socjalizm i że on istnieje w zupełnie innych aspektach niż kapitalizm.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:33, 01 Mar 2008    Temat postu:

Właśnie ułatwmy dyskusje stwórz wontek w którym opiszesz jak to ma wyglądać w kilkunastu zdaniach . Ja moge swój model podać nawet w jednym : wolność własność sprawiedliwość poszanowanie środowiska państwo w roli nocnego stróża stawianie na inicjatywy oddolne .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:10, 02 Mar 2008    Temat postu:

Ta! Poszanowanie środowiska, jak w Hiszpanii i Portugalii, gdzie prywatne lasy poszły z dymem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:56, 02 Mar 2008    Temat postu:

stureremil1942 napisał:
Ta! Poszanowanie środowiska, jak w Hiszpanii i Portugalii, gdzie prywatne lasy poszły z dymem.
niewiem czy tak było ale myśle że opierasz się na wypaczonych przykładach... pozatym nawet jeśli to w polsce 90% drzewostanu znajduje się w rękach państwa . Nawet jak ktoś ma 100 hektarowy las i go uczciwe nabył to wolno mu z nim zrobić co chce. Wątpie że by to co piszesz o hiszpani było prawda ; jak już coś to wycieli i sprzedali drewno wątpie żeby wyrzucali pieniądze w błoto paląc go...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:52, 03 Mar 2008    Temat postu:

W Hiszpanii były zaniedbania i dlatego spłonęły te lasy prywatne w ogromnych pożarach.

Lasy i dobra natury powinny być państwowe, bo są dobrami dzisiejszych i przyszłych pokoleń zapewniającymi nam tlen m.in.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:09, 03 Mar 2008    Temat postu:

i są państwowe i według mnie powinny takie zostać... a pozatym lasy płona to naturalna rzecz dzieje się tak o tysięcy lat... i jakoś żyjemy ... i co ma do tego zaniedbanie? to nie działka to miliony hektarów...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stureremil1942




Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 0:41, 04 Mar 2008    Temat postu:

Ale w państwowych lasach są takie fajne rzeczy jak leśnicy i inne cuda i można wydać nakaz nie wchodzenia do lasów podczas susz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
adamix8
Administrator



Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:51, 04 Mar 2008    Temat postu:

nic takiego sie nie robi jak zakaz wstepu do lasów z powodu susz! Wiesz jakie są połacie lasó w rosji czy kanadzia ? ile tam jest tych leśników ?
Bardzo dobrze pasuje tu zdanie że socjalizm to ustrój który bochatersko zwycięza problemy nie istniejace w innych ustrojach. Sztucznie robione problemy i jeszcze więcej darmozjadów na garnuszku ludzi pracy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kolibervssocjal.fora.pl Strona Główna -> kapitalizm kontra socjalizm Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin