www.kolibervssocjal.fora.pl

adamix8 · Wysłany: Czw 3:39, 13 Mar 2008 Temat postu:

masz przedruk z wikipedi na temat prl:
W drugiej połowie lat 70. zaczęła zwiększać się śmiertelność osiągając maksimum w 1980. Dotyczyło to zwłaszcza mężczyzn w wieku 45 - 55 lat. Za główne przyczyny tego uznaje się: duże zanieczyszczenie środowiska, złe warunki pracy, przepełnione mieszkania, depresję wywołaną pogorszeniem się warunków ekonomicznych, alkoholizm, złą dietę, pogorszenie się opieki medycznej [16].

Niskie płace oraz niedostępność podstawowych produktów przyczyniały się do wzrostu korupcji, różnych form handlu wymiennego przywilejami lub towarami.

W liście otwartym[17] jaki w latach 60. skierowali do władz partyjnych Adam Michnik i Karol Modzelewski wskazywali oni na oddalenie się od ideałów komunizmu oraz przejęcie państwa przez biurokratyczną elitę i nomenklaturę partyjną. Autorzy zwracali także uwagę na marnotrawstwo w przemyśle, spowodowane korupcją (kradzież surowców) i amotywującym systemem wynagrodzeń. Wskazywali także na konflikt między nędznymi warunkami życia klasy robotniczej oraz - rzekomo ich reprezentujących - członków PZPR:

w latach 1960-62 płace wzrosły o 5%, a ceny do 12%, w związku z czym stopa życiowa rodzin znowu się obniżyła
w 20% rodzin robotniczych spożycie mięsa pozostawało poniżej normy "ledwie wystarczającej" (3 kg tygodniowo), 34% pozostawało w zakresie tej normy ale nadal poniżej normy "dostatecznej" i zaledwie 16% w jej granicach; jeszcze gorzej kształtowało się spożycie warzyw, ryb, owoców, masła i jaj
w 10% rodzin przypadło poniżej 3 m2 powierzchni mieszkalnej na osobę, w dalszych 19% rodzin od 3-4 m2, a w 10% rodzin od 4-5 m2 i w 13% rodzin 5-6 m2; łącznie 52% rodzin posiadało poniżej 6 m2 powierzchni mieszkalnej na osobę
ciepłą wodę bieżącą posiadało w mieszkaniu 1% badanych rodzin, zimna wodę bieżącą — 46% rodzin; ubikacje posiadało w domu mieszkalnym 25% rodzin, łazienki — 7% rodzin; na jednego członka badanych rodzin robotniczych przypadało średnio 0,3 łóżka
65% robotników chorowało na przewlekłe choroby (badania na rodzinach pracowników Warszawskiej Fabryki Motocykli) "

jeszcze raz moja teza sie sprawdza że bieda to coś względnego. Dziś w domu gdzie nie ma łazienki, nie każdy ma łóżko ciepłą wode o tak małym metrażu byłby uznay za najdolniejsza warstwe w społeczeństwie. wtedy było to normą . Więc nie mów mi że dzisiejszy pracownik z komórka telewizorem wanna, łazienka mikrofalówka samochodem ma gorzej!

stureremil1942 · Wysłany: Nie 17:02, 16 Mar 2008 Temat postu:

Fakt, że to wszystko jest relatywne, ale są zawsze jakieś standardy. Taka komórka to nie jest już luksus jak kiedyś. Teraz inne rzeczy wyszczają luksus. Moglibyśmy wszystko zrównywać do poziomu z Średniowiecza i byśmy mogli wykorzystywać argument, że wszystko jest okej, bo 500 lat temu było inaczej.

adamix8

stureremil1942

Luksus jest to coś niedostępnego większości ludzi i bardzo drogie. Idąc twoim tokiem rozumowania, to i ołówek jest luksusem, bo ludzie mogli sobie żyć kiedyś w analfabetyzmie.

Jakby komórki nie były potrzebne to by ci ludzie ich nie używali do komunikowania się z sobą, a trzymali gdzieś w szafie ukryte. Komórka to przenośny telefon, więc te stacjonarne to też są niepotrzebne? Nawet ludzie rezygnują z stacjonarnych na rzecz komórek... i co wtedy powiesz mądralo? Możliwość komunikacji to jest luksus? Czy ty z średniowiecza jesteś? Pewnie mają se informacje przesyłać gołębiami? Do tego te telefony to już jakieś wielofunkcyjne urządzenia. Produkt masowy sprzedawany po niskich cenach luksusem? Cukier może też i sól jodowana?

Jakoś w centralnie zarządzanym kraju zwanym ZSRR zaczęto jako pierwsi podbój kosmosu, a to jest tylko jeden przykład. A o socjalizmie nie masz żadnego pojęcia.

Sam już się gubisz, bo innym razem byś ten kraj, w którym jest ta Nokia nazwał socjalistycznym.

adamix8

zależy jak ktoś pojmuje słowo luksus. Dla Ciebie to coś co jest tylko dla wybranych dla mnie to coś zbytecznego co ludziom jest niekoniecznie potrzebne a mimo to posiadają to.

stureremil1942

[link widoczny dla zalogowanych]

Twoja definicja to paranoja, bo jakbym np. używał gazet do podcierania się, to zwykły papier toaletowy wytworzony z makulatury też byłby produktem luksusowym.

adamix8

,,Mianem luksusu można określić choćby kolację w drogiej restauracji ze znakomitym widokiem, przy dobrym winie, będącą niekoniecznie niezbędną do przeżycia, lecz wprowadzającą do egzystencji ogólne zadowolenie z możliwości podniesienia jej jakości przez wprowadzenie doń swoistej elegancji."

stureremil1942

Ale drogiej a nie jakiegoś Burgerkinga, więc niedostępną dla większości domowych budżetów.