 |
www.kolibervssocjal.fora.pl
Dyskusja pomiędzy konserwatywnymi liberałami a socjalistami
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adamix8
Administrator
Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pią 0:07, 15 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dla własnej satysfakcji, bo geniuszem to i tak trzeba się urodzić, a tego się nie da wyuczyć. |
no proszę Cie tylko mi nie mó że 1.5mln ludzi w polsce robią studia dla satysfakcji i 10% z nich przymiera głodem (i ich rodziny) żeby tylko sokońćzyć studia.
| Cytat: | | Polityk to nie jest żaden zawód ale funkcja, którą może pełnić każdy obywatel. |
To w takim razie po co takie studia jak ekonomia politologi aprawo? Jak to może każdy obywatel to czemu zamaist wyborów nie wylosować 460 ludzi było by znacznie taniej (kampanie wyborcze to setki mln zł...) Jak możesz mówić że politykiem może byc każdy... (mam nadzieje że to nie prowokacja) . Nie uważasz że polityk powinine miec przynajmniej elementarną wiedze na temat ekonomi prawa działania sejmu mestod wprowadzania ustaw stosunków miendzynarodowych itd?
| Cytat: | | To się zapisz do młodzieżówki jakiejś partii i rób furorę. |
nawet keidyś o tym myslałem ale polityka to szmbo po drógie ludzie uczciwi się tam nie przebijają . Po 3 ja sobie w każdym ustroju poradze (żeby była tylko namiastka wolnego rynku no bo w komuniżmie i totalnym socjalu był bym bidny jak każdy inny) mi tylko szkoda biednych ludzi ale pomagam im ile moge...
| Cytat: | | Ludzkość sobie może poradzić sama bez kapitalistów. Po co te święte krowy? Oni sami kiedyś obalili feudałów, bo nie mogli obok nich żyć. A kapiatlistom to pewnie trzeba jeszcze dopłacać. |
To czemu ZSRR sobie nie poradziłą i musiała upaść ?
| Cytat: | | Ja się opowiadam za prawdziwym socjalizmem, w którym na całym świecie nie będzie giełd ani państw kapitalistycznych. Tak samo jak nie ma liczących się państw feudalnych. To będzie spontaniczna rewolucja zmieniająca obraz świata i kategorie, którymi myślisz przestaną istnieć. |
A tu to już się sam dziwie . Jeśli odrobine chociaż szanujesz ludzi to powinineś być zwolennikiem Konserwatywnego liberalizmu. Bo tam razem ze swoimi kumplami mógłybyś otworzyć zakład spółdzielnie komune kołhoz co bys chciał i oddawał byś swojemu szefowi 50% zarobków żeby sie tobą opiekował żeby Ci zapewnił emeryture prywatne leczenie mówił czy zapinać pasy czy nie itd. A reszta ludzi która by nie chciałą żyć w totalnym socjalu by mogła żyć po swojemu. Czemu chcesz mi narzucać swoją wole ? Ja nie chce żyć w socjalu Ty chcesz. W moim ustroju Ty bedziesz mógł sobie stworzyć kołhoz spółdzielnie ubezpieczalnie firmy w których menadzęr bedzie zarabiał tyle co robotnik itd Ale ja w twoim systemi nie będe mógł żyć po swojemu nie bede mógł pracować po 12h żeby miec więcej bo każdy będzie musiał robić po 8 np...
| Cytat: | | Pieniądze z Unii zasilanej w największym stopniu przez te znienawidzone przez was Niemcy mają iść na niwelowanie różnić rozwojowych, bo se moglibyście pracować i pracować i nic byście nie wskórali. |
Portualcxzycy przywieźli kupe złota inków i to mało nie zabiło ich gospodarki...
Sam mówiłeś, że nie ma idealistów i każdy chce się nachapać. [/quote]nie mówie że nie ma ale to rzeczywiście nie częste okazy...
| Cytat: | | Że obywatele nie muszą wnosić kolosalnych opłat jakie by musieli dawać w przypadku instytucji prywatnych. |
To już przegięcie przecież wiadomo że co prywatne to tańsze każdy to wie. Pokaż mi jedną państwową firme na całym świecie z dowolnych czasów która by na równi była konkurencyjna z jakąś prywatną... Uświadom sobie że człowiek zupełni inaczej pracuje ,,na swoim" a zupełnie inaczej na państwowym i to jest nie do przeskoczenia. Najdroższa chyba uczelnia w małopolsce ,,krakowska szkoła wyższa frycza modżewskiego" za studia na wydziale prawa bierze 2000zł za semestr (za miesiąc wychodzi 400zł) wprzy tym ma nieporównywalnie ładne budynki wyposażone pracownie, sale komputerowe gimnastyczne miłe panie w dziekanacie itd... Zadna państwowa bez dotacji nie osiągnie takiej ceny (a ja i tak nadroższą wybrałem)
| Cytat: | | Ale wielu ludzie jest takich co ma gorzej niż w PRLu. No w porównaniu z kapitalistą to się nie dziwię, że mówi że jest biedni, bo komórki stały się taką powszechnością, ze nie stanowią już luksusu tylko normalny cywilizacyjny postęp, który również w PRLu sie odbywał. |
Ci co mają teraz gorzej to są przeważnie Ci którym sie pracowac nie chce.... (oczywiście są jakieś wyjątki) no komórki sa powszechnościa ale mój wójek nie widzi że dostaje coś więcej a wcale więcej nie pracuje jest to wynikiem kapitalimu że stać go na komórke bo koncerny robia wszytsko żeby było tak tanie żeby było go stać!
| Cytat: | | A Ty co bronisz kapitalistów? Płacą ci za to? Rosjan też broń, bo to nie ich wina, że Polska była słaba i się dawała im podbijać. |
nie bronie tylko staram się być obiektywny bo obserwóje świat z wielu perspektyw . I denerwóje mnie że robolom się nie chce roic tylko narzekają . Mój sąsiad jest dobrym płytkarzem wogóle się nie reklamuje i ma roboty po tąd wybudował dom a ma dopiero 38 l więc dobrze zarabia. Nobecny system jest kiepski ale nawet w nim jeśli chcesz pracować i ruszyć głową bezproblemu 3000zł wyciągasz za to da się godnie żyć. nie bronie kapitalistów staram się być obiektywny i nie potepiam kogoś tylko dla tego że radzi sobie lepiej odemnie albo ma więcej odemnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:43, 15 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | nie bronie tylko staram się być obiektywny bo obserwóje świat z wielu perspektyw . I denerwóje mnie że robolom się nie chce roic tylko narzekają . Mój sąsiad jest dobrym płytkarzem wogóle się nie reklamuje i ma roboty po tąd wybudował dom a ma dopiero 38 l więc dobrze zarabia. Nobecny system jest kiepski ale nawet w nim jeśli chcesz pracować i ruszyć głową bezproblemu 3000zł wyciągasz za to da się godnie żyć. nie bronie kapitalistów staram się być obiektywny i nie potepiam kogoś tylko dla tego że radzi sobie lepiej odemnie albo ma więcej odemnie. |
W Polsce najwięcej przyrasta biedoty w porównaniu z całą UE, to albo Polacy są ułomnym narodem albo jest jednak inaczej niż mówisz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Viperekt
Gość
|
| Wysłany: Pią 18:17, 15 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
W Polsce najwięcej przyrasta biedoty w porównaniu z całą UE, to albo Polacy są ułomnym narodem albo jest jednak inaczej niż mówisz.
Jak byś trochę poczytał to byś wiedział że biedota bierze się z pomocy państwa dla biednych. Socjalizm generuje biedę i bezrobocie niestety
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 21:11, 15 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jak byś trochę poczytał to byś wiedział że biedota bierze się z pomocy państwa dla biednych. Socjalizm generuje biedę i bezrobocie niestety |
Jaka pomoc, jeżeli się tnie wydatki socjalne w Polsce. Pomoc państwa dla biednych jest większy w krajach zachodnich i jakoś jest inaczej. Bieda jest dziedziczna więc jak mają ludzie z niej wyjść bez pomocy państwa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adamix8
Administrator
Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 1:55, 16 Lut 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W Polsce najwięcej przyrasta biedoty w porównaniu z całą UE, to albo Polacy są ułomnym narodem albo jest jednak inaczej niż mówisz. |
to mnie własnie strasznie zastanawia niby tak jest a maluchy polonezy znikaja pojaiwaja sie lepsze . W moim mieście kiedys były dwa domy chandlowe teraz jest chyba z 8 i wiem że powstaja kolejne 2 . Co jest z kąd ci ludzi na to biora kase!? Niby wszyscy tacy biedni ale gdzie bym nie był to jak zadzwoni telefon kazdy sprawdza czy to jego. Komórka to naprawde luksus który jeszcze 10 lat temum miał niecały 1 % społeczeństwa . Dzis przypuszczam komórke ma 70% mieszkańsów naszego kraju. Komórka to lusus i nie przestaje byc luksusem tylko dlatego że ma ja aż tyle osób! Więdz gdzie ta bieda?! Oczywiście jest bieda w polsce . Ale nie na taka skale jak mówią socjaliści. A jak umrze pokolenie rozleniwione ulgami zasiłkami ( przez prl) . To młodzi bedą wiedziec że trzeba liczyc na siebie nie na państwo. Zreszta młodzi już to robia... (szkoda że robią to na chwałe socjalizmu bo jak będa się starzeć socjalizm bedzie w szczytowej fazie..) A biede tworzy demoralizujace działania państwa. Np. dawanie ludziom zasiłków (czyli pieniedzy za nic) . Uczy innych młodych ludzi że świat to nie rzeczywistość. Że mozna dostawac cos za darmo. A to kłamstwo nie ma nic za darmo.
| Cytat: | | Bieda jest dziedziczna więc jak mają ludzie z niej wyjść bez pomocy państwa? |
A to ciekawa teoria. WIec jak powstali bogaci i biedni? I jak z pomoca państwa mają wyjść z biedy? To że państwo da zasiłek oznacza że dalej nie musza nic robić. Zasiłki nie tylko rozleniwiaja one sa przyczyna biedy! Zniechęcaja człowieka do działania... A jeszcze zasiłki proponowane przez socjalistów to kuriozum. Jeżeli zasiłek będzie porównywalny do płacy to komu bedzie chciało się pracowac?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 13:12, 09 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Więdz gdzie ta bieda?! |
Komórki to teraz za złotówki sprzedają. Pomyśl sobie lepiej jaka jest ściągalność abonamentu. Pojedź do Moskwy, a zobaczysz jaki tam rozmach jest i jakie ceny. Też powiesz, że biedy nie ma w Rosji? W Wielkim Jabłku też jest Timesquare okazały, a to nie znaczy, że pod ziemią nie ma roju bezdomnych.
| Cytat: | | A jak umrze pokolenie rozleniwione ulgami zasiłkami ( przez prl) |
W PRL też trzeba było swoje odpracować, żeby dostać np. rentę. W PRL większość ludzi pracowała, więc komu te zasiłki? Stawki płacowe były lepsze niż teraz. Jakby taki się upomniał to by go do roboty pogonili.
| Cytat: | | To młodzi bedą wiedziec że trzeba liczyc na siebie nie na państwo. |
1/3 młodzieży z byłych landów NRDowskich opowiedziała się za dawnym systemem.
| Cytat: | | szkoda że robią to na chwałe socjalizmu bo jak będa się starzeć socjalizm bedzie w szczytowej fazie |
O już przestań chrzanić o tym socjalizmie, którego nie ma.
| Cytat: | | A biede tworzy demoralizujace działania państwa |
Zasiłki przysługują nielicznym. Jeśli sam mówisz, że administracja dużo przeżera pieniędzy to niby czym miałaby się dzielić w ludźmi. Biedę tworzą kapitaliści płacący beznadziejne pensje. Szukający taniej siły roboczej. W XIX wieku jeszcze przed I Międzynarodówką to niby robotnicy byli rozpieszczani przez państwo albo kapitalistów?
| Cytat: | | A to kłamstwo nie ma nic za darmo. |
Fajnie. Jak tak patrzę na elity kościelne oraz rządowe to sobie myślę, że jestem frajerem.
| Cytat: | | A to ciekawa teoria. WIec jak powstali bogaci i biedni? I jak z pomoca państwa mają wyjść z biedy? To że państwo da zasiłek oznacza że dalej nie musza nic robić. Zasiłki nie tylko rozleniwiaja one sa przyczyna biedy! Zniechęcaja człowieka do działania... A jeszcze zasiłki proponowane przez socjalistów to kuriozum. Jeżeli zasiłek będzie porównywalny do płacy to komu bedzie chciało się pracowac? |
Bieda jak i bogactwo są dziedziczone. Bogaczy jest garstka to znaczy, że jest to grono zamknięte. Jeżeli te zasiłki powodowałyby, że ludzie byliby dalej w biedzie to kto by je pobierał i się nimi sam zadowalał? Przyczyną biedy są kapitaliści jak wyżej mówiłem. A co do tego komu by się chciało pracować to zrób wykres z tych wartości, o których mówiłem.
Wy dalej chcecie, żeby ludzie byli w biedzie, bo dla Was burżujów to jest siedlisko taniej siły roboczej. A socjaliści pragną tych ludzi wydobyć z tej nędzy i państwo jest tu pomocne, bo nieuświadomiony dzieciak sam z siebie to może zacząć karierę najwyżej gangstera.
Kuriozum to są samotne matki z dziećmi, które nie mają gdzie je zostawić i nie mogą pracować i chcecie im zabrać jeszcze zasiłek. Jesteście przeciwko aborcji, ale pomagać tym osobom już nie dajecie rady.
To bardzo fajne mieć gębę pełną katolickich frazesów, a duszę stalowego uzurpatora. Hipokryci, którzy się cieszą z tego, że się urodzili w dobrych domach i nie wiedzą jak np. wygląda taka ulica jak na Brzeskiej w Warszawie. Macie instrumentalne podejście do istot ludzkich. Traktujecie je jak pionki w swojej rynkowej grze. Swoim cynizmem niczym się nie różnicie od nazistów i stalinowców. Wszystko traktujecie w aspekcie materialnym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 16:01, 09 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ci co mają teraz gorzej to są przeważnie Ci którym sie pracowac nie chce.... (oczywiście są jakieś wyjątki) no komórki sa powszechnościa ale mój wójek nie widzi że dostaje coś więcej a wcale więcej nie pracuje jest to wynikiem kapitalimu że stać go na komórke bo koncerny robia wszytsko żeby było tak tanie żeby było go stać! |
Ludzie się w tym kraju zaharowują za te marne 600 zeta, a tym mówisz, ze się im nie chce pracować.
A komórki mogą być tanie, bo se producent to odbije na abonamencie oraz kartach sim. W ten sposób ma większe dochody, bo więcej się ludzi skusi to wiecej będzie musiało bulić ten abonament. Kapitaliści nic z altruizmu nie robią i są tak sprytni, że ty myślisz, że tylko sam na tym wszystkim korzystasz, a oni nic tylko dokładają do interesu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 17:12, 09 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To już przegięcie przecież wiadomo że co prywatne to tańsze każdy to wie |
Różnie z tym bywa.
| Cytat: | | Pokaż mi jedną państwową firme na całym świecie z dowolnych czasów która by na równi była konkurencyjna z jakąś prywatną |
Jeżeli nie byłoby sensu tworzyć państwowych firm to by żadne nie istniały w krajach kapitalistycznych. Podaję przykład ot tak: Gazprom.
| Cytat: | | Uświadom sobie że człowiek zupełni inaczej pracuje ,,na swoim" a zupełnie inaczej na państwowym i to jest nie do przeskoczenia. |
To w przypadku robotników praca w państwowej fabryce przy taśmie, a w prywatnej na tym samym stanowisku coś w ich postrzeganiu zmienia? Mam rozumieć, że oni pracują na swoim? Kapitalista podzielił się z nimi udziałami? Przedsiębiorstwo zostało uspołecznione?
| Cytat: | | Najdroższa chyba uczelnia w małopolsce ,,krakowska szkoła wyższa frycza modżewskiego" za studia na wydziale prawa bierze 2000zł za semestr (za miesiąc wychodzi 400zł) wprzy tym ma nieporównywalnie ładne budynki wyposażone pracownie, sale komputerowe gimnastyczne miłe panie w dziekanacie |
W Wawie to za 400 są jakieś marne prywatne uczelniane budy. Zobacz sobie cennik na UW, to Tobie oczy wyskoczą z orbit.
| Cytat: | | Zadna państwowa bez dotacji nie osiągnie takiej ceny (a ja i tak nadroższą wybrałem) |
Prowincjuszu. Przyjedź do Warszawy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 17:58, 09 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A tu to już się sam dziwie . Jeśli odrobine chociaż szanujesz ludzi to powinineś być zwolennikiem Konserwatywnego liberalizmu. Bo tam razem ze swoimi kumplami mógłybyś otworzyć zakład spółdzielnie komune kołhoz co bys chciał i oddawał byś swojemu szefowi 50% zarobków żeby sie tobą opiekował żeby Ci zapewnił emeryture prywatne leczenie mówił czy zapinać pasy czy nie itd. A reszta ludzi która by nie chciałą żyć w totalnym socjalu by mogła żyć po swojemu. Czemu chcesz mi narzucać swoją wole ? Ja nie chce żyć w socjalu Ty chcesz. W moim ustroju Ty bedziesz mógł sobie stworzyć kołhoz spółdzielnie ubezpieczalnie firmy w których menadzęr bedzie zarabiał tyle co robotnik itd Ale ja w twoim systemi nie będe mógł żyć po swojemu nie bede mógł pracować po 12h żeby miec więcej bo każdy będzie musiał robić po 8 np... |
Infantylna analiza rzeczywistości. Porównujesz dwa ustroje, które nie mają nic ze sobą wspólnego. W socjalizmie nie byłoby podatków, robotnicy pracowaliby w uspołecznionych zakładach pracy, czyli wreszcie na swoim. Każdy by pracował te 8 godzin i odstawał tyle środków, żeby spokojnie żyć. Socjal nie będzie potrzebny.
Nie myśl o socjalizmie w kategoriach pieniężnych a bardziej czysto ludzkich.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez stureremil1942 dnia Nie 18:01, 09 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 0:18, 10 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To czemu ZSRR sobie nie poradziłą i musiała upaść ? |
ZSRR jako państwo robotnicze został zdegenerowany przez kraje kapitalistyczne. Rewolucja i socjalizm są planowane jako spontaniczne zmiany na całym świecie, bo inaczej na dłuższy czas nie mają sensu w połowicznym zwycięstwie proletariatu. Nie panował ani tam socjalizm ani komunizm. Jednak ZSRR wytrwał jako supermocarstwo szybko stworzone z dawnych krajów rolniczych przekształconych w państwa o wyższym poziomie agrotechniki, przemysłu oraz poziomu życia. Dla nich był to katalizator skoku cywilizacyjnego. ZSRR zajmował drugie miejsce na światowym podium pod względem gospodarki. Wykończyła go wojna w Afganistanie oraz wyścig zbrojeń. USA mogło sobie podwyższać podatki oraz zabierać sporo kasy przeznaczonych na wydatki na naukę i szkolnictwo oraz z innych źródeł i potrafiło zorganizować fundusze na te swoje Gwiezdne Wojny.
Jednak rewolucja bolszewicka przyczyniła się do uświadomienia kapiatlistom o potędze proletariatu i spowodowała, że w krajach zachodnich poprawiono stopę życiową zwykłych ludzi i tak uchroniono się przed światową rewolucją.
Jeżeli burżuazja o tym wszystkim zapomni historia się znowu powtórzy, a z jakim to skutkiem to się zobaczy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 9:45, 10 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | nawet keidyś o tym myslałem ale polityka to szmbo po drógie ludzie uczciwi się tam nie przebijają . Po 3 ja sobie w każdym ustroju poradze (żeby była tylko namiastka wolnego rynku no bo w komuniżmie i totalnym socjalu był bym bidny jak każdy inny) mi tylko szkoda biednych ludzi ale pomagam im ile moge... |
Taki burżuj jak Ty zapewne w czasie rewolucji dostanie kulkę w łeb, co ukróci Twoje cierpienie niezaspokojonej potrzeby wolnego rynku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:22, 10 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To w takim razie po co takie studia jak ekonomia politologi aprawo? Jak to może każdy obywatel to czemu zamaist wyborów nie wylosować 460 ludzi było by znacznie taniej (kampanie wyborcze to setki mln zł...) Jak możesz mówić że politykiem może byc każdy... (mam nadzieje że to nie prowokacja) . Nie uważasz że polityk powinine miec przynajmniej elementarną wiedze na temat ekonomi prawa działania sejmu mestod wprowadzania ustaw stosunków miendzynarodowych itd? |
W demokracji burżuazyjnej jest taki mechanizm, że potencjalnie każdy może objąć stanowisko państwowe we władzy ustawodawczej, bądź wykonawczej wygrywając wybory po wcześniejszym przekonaniu wyborców do siebie.
A to, że ktoś skończył studia nie znaczy wcale, że nie ma w głowie siana.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:23, 10 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | no proszę Cie tylko mi nie mó że 1.5mln ludzi w polsce robią studia dla satysfakcji i 10% z nich przymiera głodem (i ich rodziny) żeby tylko sokońćzyć studia. |
A czy każdy z nich zaspokoi swoje aspiracje zawodowe kończąc dany kierunek?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adamix8
Administrator
Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 2:12, 13 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | W Polsce najwięcej przyrasta biedoty w porównaniu z całą UE, to albo Polacy są ułomnym narodem albo jest jednak inaczej niż mówisz. |
a może po 40 latach komuny potrzebują kubła zimnego wody od państwa?
| Cytat: | | Jak byś trochę poczytał to byś wiedział że biedota bierze się z pomocy państwa dla biednych. Socjalizm generuje biedę i bezrobocie niestety |
nawet jak się weźmie książke z wosu do gikmnazjum dowiesz się że najmniej efektywne programy walki z bieda to świadczenia społeczne a najbardzie szkolenia i obnizka kosztów pracy.
| Cytat: | | Jaka pomoc, jeżeli się tnie wydatki socjalne w Polsce. Pomoc państwa dla biednych jest większy w krajach zachodnich i jakoś jest inaczej. Bieda jest dziedziczna więc jak mają ludzie z niej wyjść bez pomocy państwa? |
zrozum że nie odrazu rzym zbudowano! u nas jakiś tam w twoim rozumieniu kapitalizm trwa od 18 lat a na zachodzi od kilkuset do kilkudziesieciu. Jest taka zasada w biznesie że jak chcesz żyć na poziomie i byc bogaty . To nie uczysz się od bogaczy ( mechcnizmów mozliwych przy dużych pieniądzach) tylko od ludzi na dorobku. Możemy się wzorować na irlandi z przed 16 lat ale nie na angli która ma kapitalizm od 200 lat, czy norwegi która ma olbrzymie zasoby sórowców!
| Cytat: | | Bieda jest dziedziczna więc jak mają ludzie z niej wyjść bez pomocy państwa? |
jak ktos ma takie cechy jak uczciwość solidnośc pracowitość to żadna bieda mu nie zaszkodz na duzszą mete i na polskie warunki zawsze darade soię z tego wyrwać Co więcej uczyni go silniejszym. Dzięki temu przewodzić nam będą najsilniejsze jednostki.
| Cytat: | | W PRL też trzeba było swoje odpracować, żeby dostać np. rentę. W PRL większość ludzi pracowała, więc komu te zasiłki? Stawki płacowe były lepsze niż teraz. Jakby taki się upomniał to by go do roboty pogonili. |
ale mogłes sobie olewać prace ! a nawet jak juz przegiołes totalnie w swoim nieróbstwie i Cie wyrzucali to musiało państwo zapewnić Ci nową. Więc jak to miało funkcjonowac. A skoro było lepiej to czemu za tę piekne pensje i zasiłki mogłes klupić co najwyżej ocet? Dlaczego ludzi emigrowali do krwiożerczych krajów kapitalistycznych? Dlaczego jak prl było takie świetne to upadło?
| Cytat: | | 1/3 młodzieży z byłych landów NRDowskich opowiedziała się za dawnym systemem. |
jak ktos nie ma zasad to pewnie że opowie się za systemem w którym nie trzeba tyle pracować... tylko że taki system się załamał - nie da się otrzymywać więcej niż się daje na dłuzszą mete . Trzeba z czegoś pokryć deficyt!
a wogóle to jak zauważyłes opowiada sie za tym tylko 1/3...
| Cytat: | | O już przestań chrzanić o tym socjalizmie, którego nie ma. |
ok świadczenia i skrępowanie przepisami będzie w szczytowej fazie
| Cytat: | | Zasiłki przysługują nielicznym |
człowieku jakim nielicznym!!!!!! Wiesz że mamy 7 razy więcej ręcistów niż norwegi ( w stosunku do ogólu społeczeństwa). Wogóle najwiecej z całej uni! A rent socjalnych zasiłków pielgnacyjnych itd to nawet nie licze. Nie móiąc o emeryturach w weiku 55 lat (poroniony pomysł)
| Cytat: | | Jeśli sam mówisz, że administracja dużo przeżera pieniędzy to niby czym miałaby się dzielić w ludźmi. |
Bo żyjemy w niesamowitym postepie i nie bankrutuje państwo nawet jesli utrzymuje 500tyś darmozjadów! i nie dzieli się z biednymi tylko rzuca ochłapy. nie ma żadnej realnej pomocy. Ja dostawał bym rente 470zł. Jak bym się spręzył to by mi na fajki wystarczyło. Ale to są guzik nie pieniądze. osoba na renicie potrzebuje co najmniej 2000 zł (lekarstwa pielegniarke pomos w sprzątaniu itd) . I tego państwo polskie nie zapewni mając taki przerost birokracji.
| Cytat: | | Biedę tworzą kapitaliści płacący beznadziejne pensje. |
Myslisz że tyle milionów przedsiębiorców żyje w spisku i jest wzgledem siebie lojalnych i konsekwetnych żeby nikt się nie wyłamał i nie płacił więcej? Człowieku brakuje rąk do pracy ; pracodawcy poidkupują sobie pracownikó jak mogą ale tych takich w miere dobrych (którzy tylko umieja pracowac i nie traktuja pracy jak szkoły tylko jak prace ) jest jak na lekarstwo. W takich czasach gdzie co roku pada tyle firm (wbrew pozorom dużo średnich zatrydniających 50-300 ludzi.) pracodawca musi dac swojemu pracownikowi maksymalnie dużo aby miał kim pracować! Spisek nie może się utrzymac długo przy kilku osobach a Ty myślisz że 2 miliony kapitalistów w polsce nie chce pałacic ludziom tyle ile może. I jak to według Ciebie się odbywa? Ktoś idzie zarejstrować firme i pewnie jak nadają mu REGON to informują żeby nie płącił wystarczjąco.
| Cytat: | | Fajnie. Jak tak patrzę na elity kościelne oraz rządowe to sobie myślę, że jestem frajerem. |
Dlatego chce aby nie było gdzie kraść i rzyć za nie swoje. Zlikiwdowac wszystkie instytucje państwa które moga być zastapione prywatnymi inicjatywami.
| Cytat: | | Bieda jak i bogactwo są dziedziczone |
moi rodzcie wójkowei kuzynowie znajomi sąsiedzie w prl byli biedni choć cieżko pracowali a teraz są conajmniej nie biedni (4-6 tyś miesięcznie większość). Skoro w prl nie było ludzi bogatych to skąd i bogactwo jest dziedziczne to pokim dzidziczy dzisiejsza klasa średnia 10-12 % społeczeństwa ( w polsce jest 500 tyś aut o wartości powyżej 70 tyś). Mamy pare naście tysięcy ludzi w polsce z majątkiem przekraczającym milion złotych skąd oni to odziedziczyli? Tylko nie mów mi że większość z nich to przestępcy bo każdy kto prowadzi biznes dobrze wie że jeśli nie jestes solidny pracowity i uczciwy długo nie pociągniesz!
| Cytat: | | Wy dalej chcecie, żeby ludzie byli w biedzie |
to juz śmiech na sali . Jak ludzie będa biedni to komu będe sprzedawał komutery telewizory plazmowe komórki , samochody dekodery, meble kto będzie siedział w restauracjach mulitikinach bawił się parkach wodnych? Tego mi nie opłaci paredziesiąt tysięcy bogaczy! Największe pieniądze robi się na produktach masowych a nie ekskluzywnych ( zysk ze sprzedaży jednego modelu ferari ( 800 sztuk) niż ze sprzedaży paru milionów fiata uno (niewiem czy tego się tyle produkuje ale taka zaleznosć jest).
| Cytat: | | Kuriozum to są samotne matki z dziećmi, które nie mają gdzie je zostawić i nie mogą pracować i chcecie im zabrać jeszcze zasiłek. |
Wiesz jak by państwo jej tak nie wyzyskiwało nie musiała płacic tyle na zus ( co przy takim morderczym wysiłku doporowadzi że i tak go nie dożyje) to by było ją stac żeby swoje dziecko wykształcić ona mogła by pójśc do pracy ( bo gdyby nie było płacy minimalnej jej dziecko pilnowała by 14 letnia dziewczynka za śmieszne pieniądze a i tak by była zadowowlona) .
| Cytat: |
To bardzo fajne mieć gębę pełną katolickich frazesów, a duszę stalowego uzurpatora. Hipokryci, którzy się cieszą z tego, że się urodzili w dobrych domach i nie wiedzą jak np. wygląda taka ulica jak na Brzeskiej w Warszawie. Macie instrumentalne podejście do istot ludzkich. Traktujecie je jak pionki w swojej rynkowej grze. Swoim cynizmem niczym się nie różnicie od nazistów i stalinowców. Wszystko traktujecie w aspekcie materialnym. |
My w aspekcie materialnym? To przeciez wy chcecie zasiłków podatków podwyżek itd. A my raczej móimy o zasadach które odrózniały nas od ludności barbarzyńskiej te zasady to ,,nie kradnij" . To że cos nazwiesz podatkiem i zalegalizujesz nie znaczy że jest moralne. To że komuś zabierasz tylko dlatego że ma więcej bo cieżko pracuje to jest podejście materialne a nie budowane na jakichkolwiek wartościach. Socjalizm troszczy się tylko żeby ludzie mieli co w garkach (choć i tak nieudolni i w konsekwencji nie maja wystarczjąco w tych garkach) to postawa hedonistyczna!. Natomiast koliberałowie mówią o zasadach. Ważniejsze jest jakim jestes człowiekiem a nie czy masz pełny brzuch.
| Cytat: | | Hipokryci, którzy się cieszą z tego, że się urodzili w dobrych domach |
z domu rodzinnego wychodzisz po 20 roku zycia i jedyne co wynonisz to plan (w 90% dziesiaków z takich rodzin): ,, pokazać rodzicom znajomym światu że sam do wszystkiego dojdziesz bez pomocy rodziców. Sam wszystko osiagniesz i nic nikomu nie będziesz zawdzieczał. Chcesz wszystkim pokazać ile jesteś wart . " Jest nawe spora grupa takich którzy nawet zmieniają nazwiska aby po tem nikt nie powiedział że dzięki nazwisku się dorobił.
| Cytat: | | Ludzie się w tym kraju zaharowują za te marne 600 zeta, a tym mówisz, ze się im nie chce pracować. |
znasz kogoś kto za tyle pracuje? ja nie.
| Cytat: |
A komórki mogą być tanie, bo se producent to odbije na abonamencie oraz kartach sim. W ten sposób ma większe dochody, bo więcej się ludzi skusi to wiecej będzie musiało bulić ten abonament. Kapitaliści nic z altruizmu nie robią i są tak sprytni, że ty myślisz, że tylko sam na tym wszystkim korzystasz, a oni nic tylko dokładają do interesu. |
doskonale o tym więm ! Ale to nie zmienia faktu że dzięki temu miliony osób w polsce stać na komórki co jest nieprawdopodobnym luksusem ( to że stać na nie miliony osób nie sprawia że przestaje byc luksusem). Ludziom tak naprawde w olbrzymiej większość te komórki niepotrzebne a jednak je mają. To znaczy że nie jes tak najgorzej.
| Cytat: | | W demokracji burżuazyjnej jest taki mechanizm, że potencjalnie każdy może objąć stanowisko państwowe we władzy ustawodawczej, bądź wykonawczej wygrywając wybory po wcześniejszym przekonaniu wyborców do siebie. |
dobra ale nie mogli by wprowadzić przynajmniej jakiegos egzaminu z wiedzy ogólnej ? Albo chociaż aby dopuszczać ludzi przynajmniej po studiach (prawniczych ekonomicznyc po stosunkach miendzynarodowych, politologi logice itd?). Wiem że sa tez głupi po studich ale ich odsetek jest mniejszy niz głupich po zawodówce. Chodzi o to żeby chociąż troche podnieść poziom posłów... (posłanka beger mniej rozumie procesy legislacyjne historie stosunki miendzynarodowe i logike niż muj 15 letni siostrzeniec! ). WIem żeby to nie gwrantowało tylko mądrych posłów ale chyba się zgodzisz że mocno podniosło by średnia ich wartość?
| Cytat: | | Taki burżuj jak Ty zapewne w czasie rewolucji dostanie kulkę w łeb, co ukróci Twoje cierpienie niezaspokojonej potrzeby wolnego rynku. |
Ta wypowiedz pokazuje że w dupie masz biednych ludzi chcesz tylko popchnąc do piachu tych co maja więcej. Zawiść zazdrość...
| Cytat: | | ZSRR jako państwo robotnicze został zdegenerowany przez kraje kapitalistyczne. |
tzn co przez to rozumieć ? nie wytrzymało konkurencji czy jak?
| Cytat: | | Rewolucja i socjalizm są planowane jako spontaniczne zmiany na całym świecie, bo inaczej na dłuższy czas nie mają sensu w połowicznym zwycięstwie proletariatu. |
chyba jednak dlatego że jak by został chociaż jeden kontynent kapitalistyczny to wszyscy tam by spieprzli jak mogli (tak jak z cudownej kuby do krwiożerczych kapitalistycznych stanów...)
| Cytat: | | Nie panował ani tam socjalizm ani komunizm. |
To co tam panowało? Bo jak ja się uczyłem histori to doszedłem do wnisoku że próowali stworzyć socjal albo komunizm na setki sposobów ale była tylko porażka za porażka...
| Cytat: | | ZSRR zajmował drugie miejsce na światowym podium pod względem gospodarki |
nie na drógim miejscju  a to oczym mówisz to uprzemysłowienie kraju kosztem rolników którzy do dzisiaj się podnieś nie moga... A i te fabryki dzisiaj sa już niepotrzebne...(społeczeństwo post industrialne)
| Cytat: | | Dla nich był to katalizator skoku cywilizacyjnego |
skoku? moze dla Ciebie! a jak by tam wprowadzono kapitalizm to jak bys to nazwał? mega skok chyba. Kapitalizm by wymusił żeby żyli przynajmniej na 50% tego co ludzie w stanach! a Komu by ci kapiatliści sprzedawali prosukty jak by wszscy tylko mogli zarobić na chleb i wode? Tylko nie mów że produkowali by plazmy a sami jedli suchy chleb bo tak jakoś w japoni np się nie stało...
| Cytat: | | USA mogło sobie podwyższać podatki oraz zabierać sporo |
zkąd brali ta kase skoro robotnicy mieli lesze warunki i i dochody tylokrotnie wieksze niż ich rosyjscy odpowiednicy?
| Cytat: | | zabierać sporo kasy przeznaczonych na wydatki na naukę |
Tyle zabrali tej nauce że jakoś uniwersytet moskiewski nigdy nie był lepszy od hardwardu i pierwsi mieli taką technike aby wysłac człowieka w kosmos...
| Cytat: | Infantylna analiza rzeczywistości. Porównujesz dwa ustroje, które nie mają nic ze sobą wspólnego. W socjalizmie nie byłoby podatków, robotnicy pracowaliby w uspołecznionych zakładach pracy, czyli wreszcie na swoim. Każdy by pracował te 8 godzin i odstawał tyle środków, żeby spokojnie żyć. Socjal nie będzie potrzebny.
Nie myśl o socjalizmie w kategoriach pieniężnych a bardziej czysto ludzkich. |
Jak nie będzie podatków to powiedz mi za co bedzie się budowac autostrady? Kto będzie dopłacał do pkp?
| Cytat: | | Cytat: | | A tu to już się sam dziwie . Jeśli odrobine chociaż szanujesz ludzi to powinineś być zwolennikiem Konserwatywnego liberalizmu. Bo tam razem ze swoimi kumplami mógłybyś otworzyć zakład spółdzielnie komune kołhoz co bys chciał i oddawał byś swojemu szefowi 50% zarobków żeby sie tobą opiekował żeby Ci zapewnił emeryture prywatne leczenie mówił czy zapinać pasy czy nie itd. A reszta ludzi która by nie chciałą żyć w totalnym socjalu by mogła żyć po swojemu. Czemu chcesz mi narzucać swoją wole ? Ja nie chce żyć w socjalu Ty chcesz. W moim ustroju Ty bedziesz mógł sobie stworzyć kołhoz spółdzielnie ubezpieczalnie firmy w których menadzęr bedzie zarabiał tyle co robotnik itd Ale ja w twoim systemi nie będe mógł żyć po swojemu nie bede mógł pracować po 12h żeby miec więcej bo każdy będzie musiał robić po 8 np... |
|
wyczerp ta wypowiedz do końća...
| Cytat: | | Jeżeli nie byłoby sensu tworzyć państwowych firm to by żadne nie istniały w krajach kapitalistycznych. Podaję przykład ot tak: Gazprom. |
dlatego że to monopolista! Nikt nie może wplsce sobie nawet przywież butli z gazu i sprzedawać . Zabrania tego rozporzadzenie rady ministrów. Jak by można to kulczyk i jemu podobni by się zabijali o ten olbrzymi rynek i w konsekwencji tej wojny mielibyśmy znacznie tańszy gaz!
| Cytat: | | To w przypadku robotników praca w państwowej fabryce przy taśmie, a w prywatnej na tym samym stanowisku coś w ich postrzeganiu zmienia? Mam rozumieć, że oni pracują na swoim? Kapitalista podzielił się z nimi udziałami? Przedsiębiorstwo zostało uspołecznione? |
ja tu mówiłem o menadzerach i właścicielach ...
| Cytat: | | W Wawie to za 400 są jakieś marne prywatne uczelniane budy. Zobacz sobie cennik na UW, to Tobie oczy wyskoczą z orbit. |
poza studiami zaocznymi sgh i MBA i studiami dla obcokrajowców nie ma nic dużo droższego...( niz 600 zł miesiecznie)
| Cytat: | | Cytat: | Cytat:
Zadna państwowa bez dotacji nie osiągnie takiej ceny (a ja i tak nadroższą wybrałem) |
Prowincjuszu. Przyjedź do Warszawy. |
miałem na mysli najdroższą niepubliczną wmałopolsce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
stureremil1942
Dołączył: 13 Lut 2008
Posty: 357
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 15:03, 15 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | a może po 40 latach komuny potrzebują kubła zimnego wody od państwa? |
Komuna skończyła się 19 lat temu i nie tylko my ją mieliśmy.
| Cytat: | | nawet jak się weźmie książke z wosu do gikmnazjum dowiesz się że najmniej efektywne programy walki z bieda to świadczenia społeczne a najbardzie szkolenia i obnizka kosztów pracy. |
Będą się szkolić, ale trzeba jeszcze mieć, gdzie potem pracować. Sztuka dla sztuki odpada. Zrozum, że dużo ludzi pracuje i dalej jest poniżej minimum socjalnego, więc bieda się nie kończy.
| Cytat: | | Możemy się wzorować na irlandi |
Irlandia rozwinęła się dzięki funduszom unijnym oraz masom następnych inwestycji kapitału zagranicznego.
| Cytat: | | jak ktos ma takie cechy jak uczciwość solidnośc pracowitość to żadna bieda mu nie zaszkodz na duzszą mete i na polskie warunki zawsze darade soię z tego wyrwać Co więcej uczyni go silniejszym. Dzięki temu przewodzić nam będą najsilniejsze jednostki. |
Cechy frajera, któremu będziecie płacić po 600 zeta brutto. Tylko cwaniacy i złodzieje potrafią się dorobić. ostatnie zdanie to faszystowskie pieprzenie.
| Cytat: | | Więc jak to miało funkcjonowac. |
Autostrady w Libii i Iraku budowane przez Polaków to też było nieróbstwo? Po tym mogły spokojnie jeździć czołgi.
| Cytat: | | A skoro było lepiej to czemu za tę piekne pensje i zasiłki mogłes klupić co najwyżej ocet? |
Ciekawe jak Twoi starzy przeżyli na tym occie i mieli jeszcze siłę Ciebie spłodzić.
| Cytat: | | Dlaczego ludzi emigrowali do krwiożerczych krajów kapitalistycznych? |
Po rewolucji bolszewickiej te kraje spokorniały i zaczęły oferować rozsądna stopę życiową i systemy socjalne. Zwasze jest jakaś emigracja. Przed wojną również była, ale większość ludzi została. Teraz też ludzie wyjeżdżają.
| Cytat: | | Dlaczego jak prl było takie świetne to upadło? |
Bo robotnicy zaczęli świrować omamieni przez Żydostwo oraz innych sługusów USA i strajki doprowadziły do krzysyu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
